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查看: 268|回复: 38

请问这副牌怎么打?

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发表于 2021-8-28 09:30:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
发表于 2021-8-28 09:54:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 lifemonster 于 2021-8-28 09:55 编辑

忍让首攻,为可能的单挤南(或北)红花4-4留条后路。
其他看天。

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将牌怎么打?  发表于 2021-8-29 17:34
发表于 2021-8-29 17:58:55 | 显示全部楼层
咦?眼睛一眨,老母鸡变鸭,昨天还是6NT,今天变6D了?
两条路:
1.眼睛一闭正常飞方块,搞定即收工;
2.拔两圈,拍下来就收工,如果没下来,眼睛一闭飞红心,如果长将牌的高花至少3-3,那梅花也走了。
飞都是50%,而且路线1还要求3-2,当然选路线2。

反正我是不叫这种边缘又边缘的。即使要叫,xyz过来也3D,2NT毫无意义。

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一直是6D,没变🙏  发表于 2021-8-30 08:09
发表于 2021-8-29 18:13:21 | 显示全部楼层
1.8张D,正常是飞
2.HQ盖HJ,飞中也无济于事。
发表于 2021-8-30 16:12:29 | 显示全部楼层
这付牌的成功与否,与红心套无关,方块套肯定是要先拔A,问题的核心是如果北家亮出方块10,下一墩是飞牌还是硬敲?这个就是所谓限制性选择原理的问题

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如果第2轮将,南跟10怎么打?  发表于 2021-8-30 17:06
 楼主| 发表于 2021-8-31 09:10:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 chentnt 于 2021-9-2 17:06 编辑

搞定DQ太麻烦了!不如相信一个古老的传说:Q over J
先砸2轮将,清将的概率~30%

DQ没下再飞HQ,概率=50%
持DQ者H至少3张+S至少3张,概率~55%

总概率:30%+50%×55%≈57%,高于单飞DQ(~40%)

点评

总概率:27%*100% + (1-27%)×50%×55%≈47.1%  详情 回复 发表于 2021-8-31 17:26
拍完DQ不下后,剩下的概率不是50%起步,而是剩下的66%中的50%起步,即33%。 而且,在没拍下DQ的情形中,不能是4-1,这个又要去掉不少。 红心必须4-3,62%,且要飞中,再减一半,31%。 黑桃不坏于4-2是84%,但长  详情 回复 发表于 2021-8-31 13:48
发表于 2021-8-31 13:48:27 | 显示全部楼层
chentnt 发表于 2021-8-31 09:10
搞定DQ太麻烦了!不如相信一个古老的传说:Q over J
先砸2轮将,下Q的概率~33%

拍完DQ不下后,剩下的概率不是50%起步,而是剩下的66%中的50%起步,即33%。
而且,在没拍下DQ的情形中,不能是4-1,这个又要去掉不少。

红心必须4-3,62%,且要飞中,再减一半,31%。
黑桃不坏于4-2是84%,但长黑桃只能长在长将牌家,就算去一半,42%。

懒得细算,毛估估,肯定没60%那么多,最多50%上下飘忽。

点评

1)将牌2砸与后续无关,属额外 2)仅需持DQ者高花33  发表于 2021-8-31 14:03
发表于 2021-8-31 14:29:48 | 显示全部楼层
怎么会无关?无关的意思是,纯从50%起步,即我只看红心,飞进则有(姑且不算高花长度那些附加)。也就是说,我一上来不用看方块,只看红心。
但现在当然不是这样,是去掉了敲DQ剩余的情形。

点评

二次机会是独立的,没有关联  发表于 2021-8-31 17:38
简单说:先给(只给)一墩将  发表于 2021-8-31 14:54
DQ没下,给他,其余不给了!  发表于 2021-8-31 14:35
发表于 2021-8-31 17:26:45 | 显示全部楼层
chentnt 发表于 2021-8-31 09:10
搞定DQ太麻烦了!不如相信一个古老的传说:Q over J
先砸2轮将,下Q的概率~27%

总概率:27%*100% + (1-27%)×50%×55%≈47.1%

点评

做庄由两部分共同组成,相互独立: 1)清光将牌 2)边花得墩(不考虑将牌) 请问: 既然不考虑将牌了,为什么算式中还有()呢?  详情 回复 发表于 2021-9-1 05:09
我很怀疑这个55%哪儿来的,直觉肯定是小得一塌糊涂。 原始分布表,本站就有。 http://www.dgbrg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11484 黑桃不坏于4-2,是84%,4-2是48%,3-3是36%,但如果是4-2时,4必须与长  详情 回复 发表于 2021-8-31 17:56
二次机会是独立的,互相之间没有关联   发表于 2021-8-31 17:42
发表于 2021-8-31 17:56:37 | 显示全部楼层
SamLee 发表于 2021-8-31 17:26
总概率:27%*100% + (1-27%)×50%×55%≈47.1%

我很怀疑这个55%哪儿来的,直觉肯定是小得一塌糊涂。
原始分布表,本站就有。
http://www.dgbrg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11484

黑桃不坏于4-2,是84%,4-2是48%,3-3是36%,但如果是4-2时,4必须与长将牌一块,4-2必须去掉一半,
因此黑桃单独是24%+36%=60%
红心必须至少4-3且飞中,4-3是62%,再去一半是31%。
因此高花复合是60%*31%=18%

于是总概率是,拍DQ+没拍下后的高花复合,即
27%+(1-27%)18%
也就是40%左右晃荡,这还没算方块4-1。

所以本题其实与牌例77一样,属于强行反概率硬叫。就算叫到了,远远不到50%,摸进了也完全验证不了“叫牌的正确”,属于纯瞎逼硬冲。

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请用数据说话,不要情绪化(可能您情商很高)  发表于 2021-9-3 06:51
 楼主| 发表于 2021-8-31 18:10:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 chentnt 于 2021-9-2 17:25 编辑

55%的来历:
H在外7张,4-3   62.17%;5-2   15.26%;6-1   3.89%;7-0   0.26%;合计  81.61%  
S在外6张,4-2   24.22%;3-3   35.53%;5-1   7.26%;6-0   0.75%;合计  67.76%

指定一手牌高花3-3以上的概率:
81.61%x67.76%=55.29%

*******************************
2轮将砸下Q,可以清将的概率:
3-2   67.83%x2/5=27.12%
4-1   14.13%x1/5=  2.83%(北家单Q)
合计  27.12%+2.83%=29.95%

此外,北家单10也可以清将(未计);南家单Q+后续也可以打成

*********************************
总概率:30%+50%x55%≈57%
第1项    砸2轮将
第2项    飞HQ
第3项    持DQ*者高花3-3以上

* 包括持4张将牌的北家(南家单Q)

发表于 2021-8-31 18:56:15 | 显示全部楼层
OK,我们先不去管那些杂七杂八的高花复合,先简化问题:
假设这个贯的成功条件是:
1.8张敲DQ,敲下就有(这个算过了,30%)
2.如果没敲下,只要飞进别的一个就搞定

照你的算法,就变成30%+50%=80%咯?

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请你仔细看看,再说  发表于 2021-8-31 19:06
发表于 2021-8-31 19:59:51 | 显示全部楼层
我听说过复合概率,坐庄往深了的题目会涉及复合概率。
发表于 2021-8-31 22:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 SamLee 于 2021-8-31 22:30 编辑

1)如果二次机会是独立的,互相之间没有关联,才可以把两个概率相乘,我们先假设方块Q的位置与高花的分布概率的关系是独立的

2)考虑一个掷硬币游戏,可以掷两次硬币,只要掷出一次正面就可以赢了,所以赢的概率是P1(正) + P1(反)*P2(正)

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我不认可单飞DQ是概率最高的打法  发表于 2021-8-31 22:42
 楼主| 发表于 2021-9-1 05:09:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 chentnt 于 2021-9-2 19:02 编辑
SamLee 发表于 2021-8-31 17:26
总概率:27%*100% + (1-27%)×50%×55%≈47.1%

做庄有两条线路,相互独立:
1)捉住DQ,清光将牌+输张转移  
2)飞中HQ,边花得墩(与将牌无关)

请问:
既然与将牌无关了,为什么算式中还有()呢?


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