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桥壇神话之幻灭

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发表于 2018-9-18 09:28:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
意大利蓝队雄霸桥壇20年,战无不胜,攻无不克,缔造了桥牌历史的神话,可是,他们真的是靠超卓的技术而赢得他们的名声吗?Avon Wilsmore 在他即将发行的新著《Under the Table》为我们揭开蓝队的秘密。他前天在 bridgewinners.com 发表的文章引来了热烈的讨论,详情请看:
https://bridgewinners.com/articl ... the-blue-team-rule/

点评

67页全文PDF在7楼  发表于 2018-9-18 11:20
发表于 2018-9-18 09:49:54 | 显示全部楼层
大陆难打开这个页面,能转帖过来吗?
 楼主| 发表于 2018-9-18 10:24:30 | 显示全部楼层
怎么转?高难度啊!
不光是帖主的文章,还有其他桥友的讨论都很有意思。

点评

评论可以整个截图,多图上传  发表于 2018-9-18 10:39
发表于 2018-9-18 10:34:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterfrank88 于 2018-9-18 10:49 编辑

复制以后,黏贴过来。能转多少转多少吧。

如果不行,拷屏也可以。看看老外怎么说。
发表于 2018-9-18 10:39:21 | 显示全部楼层
微信图片_20180918103417.png
我打开一直是这样。

这篇值得看啊,看到标兵的BLOG有两段提到了这一篇

结束语:在一篇来自澳大利亚桥牌作家Avon Wilsmore于9月15日发表在Bridgewinners上的文章中,有一段话:“在1974年以前没有屏幕的世界桥牌锦标赛决赛中,蓝队牌手在一阶做出非标准技术性加倍后平均每副牌得分超过3IMPs,而得到超过300分以上罚分的牌局有5副,在1975年使用屏幕之后则此数量为零。”
在Wilsmore的这篇名为《蓝队潜规则(The Blue Team Rule)》一文中,在分析蓝队十几年间比赛牌局记录的基础上,颠覆性的提出了许多善良的桥牌爱好者们不愿相信的观点,在半个世纪之后向当年桥牌世界顶礼膜拜的偶像们提出了挑战,也是2015年世界打假风暴的进一步延续。在世界桥牌锦标赛开赛前夕,在蓝队传奇人物Garozzo还健在的情况下,揭开了50年前的那些不为人知的黑色帘幕······

点评

期待看到汉语翻译的原文。  发表于 2018-9-19 11:34
发表于 2018-9-18 10:50:45 | 显示全部楼层
也算是充分利用规则获利?
发表于 2018-9-18 11:11:53 | 显示全部楼层

桥壇神话之幻灭

https___bridgewinners.com_article_print_the-talk-that-never-was-the-blue-team-rule_.pdf (251.72 KB, 下载次数: 179)

点评

希望我们的偶像们不要坍塌!  发表于 2018-9-18 14:53
这位桥友好厉害,把该网页资料弄得那么整齐漂亮!  发表于 2018-9-18 12:09
发表于 2018-9-18 11:38:48 | 显示全部楼层
希望这是一家之言!
发表于 2018-9-20 10:26:23 | 显示全部楼层
我记得好象在独狼里有看到过质疑的
发表于 2018-9-21 01:16:58 | 显示全部楼层
这东西,仍然只是一家之言。
光靠贴几副牌,“看!居然这样叫,必有蹊跷” 是说不通的,就像从前李斯爆作弊一样,Truscott写书,跟现在这位澳洲兄台一样,列举一堆牌例,李斯反驳,也写书,妳能举多少例子,我也能举多少,妳说我这么叫,是因为作弊知道了这个那个,那这些牌我叫歪了叫傻了,妳又怎么解释呢?
而蓝队那些人,要么是早挂了,要么是也没几年了,没那个精力再出来反驳什么的。
这个指控材料,有些是拿现代的叫牌理论为背景去质疑当时,现在看当然很成问题,但抛开时代背景,未免有点耍流氓了。几十年前叫牌理论还不像现在这样,有配合迅速叫,一切尺度看局况,古时候叫牌先考虑桌上拿正分呵。
妳看那时候的“技术性加倍”甚至都不保证高花的好伐?(当然如果“作弊者知道同伴无高花”那又另当别论)
这个需要有非常精通罗马梅花、拿破里敦梅花体系的人,把当年的牌拿出来,一副副的细钻,这个几乎是不可能的,职业牌手都很忙的,忙着赚大师分,赚钱,谁有这闲工夫?
现在中生代以下职业牌手,没有当年的经历,他们对蓝队的感觉,全是从上一代输给蓝队的那些人(哈曼那几位)里口口相传听来的,没人,没时间,没精力,也没足够水平再去回头扒当年的事情。
总之是说不清楚的。
不过,意大利人有强烈作弊嫌疑,这个确实广泛相传,“都这么说”,除了饭桶二位,其他几位也洗不清(说的就是Lauria, Versace, Bocchi那几位),但是......就是没实锤

点评

其实扑克这种游戏,作弊起来很容易的,而且高手对决,在十副当中搞个一两副可能就够赢下比赛了,并不用每副都作弊。所以……  详情 回复 发表于 2018-10-1 06:31
赞同。不去比较当时的叫牌体系与防守叫牌,空说。  详情 回复 发表于 2018-9-29 23:33
赞同!我也保持一家之言的观点。  发表于 2018-9-22 09:37
发表于 2018-9-21 21:49:15 | 显示全部楼层
首先感谢Jeff Luo整理的PDF文件!
看了整个PDF,感觉只能说对我的世界观是个彻彻底底的颠覆!
我的英语水平应该在论坛里面应该算是比较高的了(这里没必要谦虚)。记得我20岁还不到刚开始学牌的时候就看过《意大利蓝队与桥牌》这本书,对他们真的是充满了崇拜和敬意,现在看了这个PDF,我不得不相信意大利蓝队的作弊事实!不记得是谁说过,桥牌比赛有35%运气成分,蓝队为何能摆脱这种运气成分从而独霸桥坛十几年?我也是个日本麻将的爱好者,天凤七段,但是意大利蓝队的作弊带给我的冲击远远大于くうた这个麻将大神作弊给我带来的世界观的颠覆!我的一位桥牌老师也说过这样一段话:“外国人的防守都不会犯错误的”“这说得好听点是默契,说得不好听点就是有非法信号存在”。就像足球引入VAR技术一样,感觉桥牌也应该尽快引入反作弊技术,可以考虑比赛时将4个人隔离,每个人拿着一个Ipad打牌,
比如说第一副牌,北东叫完牌后无论速度如何在"模拟推盘"推到北时在1分钟后在南家和西甲的IPAD上显示叫牌结果(若有超过1分钟的长考则南家叫完牌后立即显示叫牌结果,但电脑会记下每个人的叫牌时间),在这种比赛条件下如果某些搭档的成绩一落千丈的话不用说,肯定是作弊者了。
引用挪威Brogeland的一句话:We must keep the purity of bridge,or else,it will die.

点评

强烈同意楼主的这个想法!可以设计一个桥牌比赛的专用软件,这样可以避免很多很多的作弊或者误操作的问题,裁判工作也要比现在减轻很多,也要公正很多。  详情 回复 发表于 2018-10-8 12:03
天凤七段,牛  发表于 2018-9-22 11:02
发表于 2018-9-27 20:11:11 | 显示全部楼层
我们老年人英文不行,有人把这文章译成中文那就好了,感谢。
发表于 2018-9-27 20:12:18 | 显示全部楼层
我也要改名了,那种顶礼莫B感觉在消失。
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